13 نظر برای “سفر یونان”

1. آزاده می گوید:
   February 27th, 2008 at 9:31 am

   پس احتمالا اونها که مردشونو میسوزونند سر سوزنی هم نمی خوان که مردهه برگرده

   [Reply]
2. آسمان آبی می گوید:
   February 27th, 2008 at 10:20 am

   دوباره سلام
   فعلا من نمی توانم وارد حتی محیط yahoomailشوم نمی دونم چرا؟!
   پس همین جا می نویسم،
   شاید اعتقاد داشتند که دنیای دیگری هست!و غذا و آذوقه برای ذخیره دنیا دیگرشون بوده، و باز هم منظور از زنده شدن می تونسته به همین برگرده!در هم برای این بوده مرده را ببرند داخل!
   کوروش ،جمله ای داره که من محتواش رو می گم: می گه من را مومیایی نکنید، بدن من را خاک کنید،زیرا که می خواهم بدنم هم قسمتی از خاک ایران شود!جالب نیست؟!!!الان دشت سبز ماد حال من رو می گیره بابت این که از کوروش خبیث تجلیل کردمدشت سبز نگو، خانم تناردیه بگو!!!!!من هم که کوزت بیچاره!!(شوخی کردم)

   آسمان آبی

   [Reply]
3. dashtesabz می گوید:
   February 27th, 2008 at 1:21 pm

   سلام سارا رهای گرامی و دوست آسمانی و آبی من
   در بین پادشاهان قدیم کوروش و داریوش باهوشترین پادشاهان ایران هستند وگرنه بقیه تا برادری را مثله نکرده باشند به تخت سلطنت ننشسته اند. اما وقتی حالم خیلی از این پادشاهان بهم خورد فکر کردم شاید بشر در آن دوران اصولا خشن بوده. مثل تورات که حکایت هایش نشان دهنده روحیه خشن مردم آن زمان است و به تدریج تکامل پیدا کرده و در مسیحیت تلطیف بیش از اندازه را . اما آیا یونان باستان آن طور که می گویند مهد تمدن بوده یا آنها هم همین جنایت ها را در سطوح بالای مملکتی داشته اند. بعد فکر میکنم آیا واقعا این خشونت مربوط به مردم آن زمان بوده یا به نحو دیگری در مردم زمان ما هم تجلی دارد؟ خلاصه هزار اگر و آیا و اما و مگر.
   موفق باشید

   [Reply]
4. آسمان آبی می گوید:
   February 28th, 2008 at 2:05 am

   دشت سبز جان ، ما همه جوره شما رو قبول داریم!
   جنگ و خشونت از همان ابتدا به قول خودتان از هابیل و قابیل بوده و هست!

   [Reply]
5. pooyaa می گوید:
   February 28th, 2008 at 10:11 pm

   با سلام،
   سارا خانم وضعیت زبان انگلیسی مردم یونان چطور است؟ بعنوان توریست آدم راحت می تونه باهشون صحبت کنه؟ یکی از دوستام خیلی از بونان تعریف کرده یکی از جاهایی است که اگه عمر باقی باشه باید برم.
   در ضمن منطقی که دشت سبز مطرح می کنه جالبه، و کاملا درست به نظر می رسند. اتفاقا مسیحی ها و کسانی که از اسلام انتقاد می کنند این صحبت دشت سبز را مطرح می کنند و این طوری ادامه می دهند: ” اگر محمد پیامبر الهی باشد و بعد از مسیح آمده باشد، چرا خدای مهربانی که در انجیل چهر ه ایی بسیار مهربان دارد احکامی خشن و غیر انسانی را در قرآن مطرح می کند؟..”

   ________________________________________________________
   
   بله، انگلیسی‌شون نسبتا خیلی خوبه و راحت میشه گذراند. مضافا اینکه اکثر تابلوهاشونو می‌تونستم بخونم بخاطر اینکه خب ما تو ریاضی حروف لاتین استفاده می‌کنیم و صداهاشونو بلدیم. در نتیجه حداقل اسم مکانها رو از روی تابلوها میشه خوند!
   و اما راجع به خدا من نظری ندارم یعنی دارم ولی وارد این بحث نمیشم چون که همه مذاهب تجربه‌ای بشری‌اند و در نتیجه تصویر خدا هم به تبع زمانه در آن مذاهب متفاوت دیده میشود. همین و دیگه بحث نمی‌کنم!

   [Reply]
6. pooyaa می گوید:
   February 29th, 2008 at 12:02 pm

   ممنون ساراخانم از جواب، پس مردم یونان مثل مردم ترکیه نیستند. چون اونجا کمتر کسی انگلیسی بلده و مجبوریم ترکی باهاشون، صحبت کنیم و جالبه وفتی درگیر بحث های تاریخی با ترک ها می شدم سعی می کردم بهشون ثابت کنم که از نظر نژادی آنها ترک نیستد! چه کنم دیگه، از بچه گی از بحث های منطقی خوشم می آمده.
   و همچنین ممنون از نظرتون راجع به دین و خدا، توضیحی که دادین خیلی کوتاه بود، و با این دو جمله چیزی زیادی مشخص نمی شد. چون در خانه شما برای همه بازه و مهمانهای زیادی رو که هر کدوم عقیده های شخصی دارند پذیرا هستید، برای اینکه این مهمانها با هم دعواشون نشه نباید زیاد بحث کرد. به امید روزی که فرصت بشه و با جزییات زیاد این نظریات رو مطرح کنید و با هم وارد گفتگو بشیم من که خیلی مشتاقم از تجربیات فکری دیگران استفاده کنم و خیلی از گفتگوهای صمیمی و بی ریا لذت می برم، درست مثل بازاری که هر مغازه داری انواع و اقسام میوه های رنگ و بارنگ را جلوی مغازه اش چیده و آدم از دیدن این رنگهای مختلف لذت می بره.
   در ضمن مخاطب سئوال من بیشتر دشت سبز بود. چون ایشان یک بحث منطقی رو مطرح کرد و تا مسیح پیش رفتند. خواستم نظر ایشان را در مورد پیغمبر بعدی بدونم. چون این بحث داغ روزه و خیلی از کسانی که از اسلام برمی گردند و مسیحیان عامی این صحبت رو مطرح می کنند. اگه این سئوال مناسب محیط این خانه نیست می تونیم بی خیالش بشیم، شاید هم خیلی کیلیشه ای شده و هر کسی برای خودش جوابشون می دونه.

   [Reply]
7. آسمان آبی می گوید:
   March 1st, 2008 at 5:54 am

   دفتر نمایندگی علامه دشت سبز،افتخار این را دارد که به اطلاع عموم برساند،علامه دشت سبز فقط در روزهای چهارشنبه پاسخ گوی مسائل شرعی شما می باشند(سارا خانم فقط توجه کنید،من Smsزدم به دشت سبز که چهارشنبه ساعت 7:30 منزل شما ،جواب دادند من چهارشنبه ها علامه هستم!!!!هی من بهشون می گم انقدر القا نکنید که علامه هستید این گوش بدهکار نیست که نیست!!! )

   با احترامات فائقه

   دوشنبه آیت الله العظمی،آسمان آبی(من فتوای خاصی در جهت دوستان ارامنه ندارم،اصولا فقط ما مسلمانها!تااطلاع ثانوی حکم گیشنیزه!)
   با خودم گفتم آسمان آبی می مردی این جا نظر نمی دادی ببین از سفر یونان رسیدیم به کجا!

   من خیلی وقت بود که دنبال این بودم خدا را پیدا کنم و بیشتر با درون خودم و روح خودم آشنا بشم ولی نتیجه ای که گرفتم: لیس کمثله شی،انقدر بیرون نباید دنبال خدا بگردم،خدا در قلب ماست!به خودم گفتم آب در کوزه و ما… :)اگر بخواهیم خدا را توصیف کنیم مثل مورچهای می مونیم که برای توصیف خدا بهش 2 تا شاخک هم می ده!!با عقل به راحتی می شه گفت پشت این پرده خدایی هست ولی ماهیت این خدا به نظر من برای همه نا معلومه.
   کدوم دین دقیقا می گه خدا چیه،هر کی می گه چرت میگه،این که واضحه!
   حالا می ریم سر مسیحی ها و یهودی هاو..که خدا در قرآن می گه همین ها هم به دستورات دینشون عمل کنند مشکلی پیش نمی آید (دشت سبز حان این جمله را کامل کنید لطفا) مشکل ما آدم هاییم مگر نکه خدا یکیه!
   وقتی که گناه می کنم حس بد و گند و مسخره ای سراغم می آید ، حس این که اگر خدا دیگه نگام نکنه چی؟!(نمی گم کناه نمی کنم،از قضا زیاد هم گناه می کنم )من برام مهم نیست که برم جهنم یا بهشت که بخواهم از این بترسم،نمی خواهم اون دنیا ضایع بشم این همه اومدم خدا رو ببینیم حالا صاحب خانه نگامم نکنه فکر کنم این یکی دیگه درده!
   اگر یه روزی در یک طوفان بیافتیم تو دریا،و آن جا هیچ کسی نباشه باز هم داد می زنیم کمک و امید داریم که کسی نجاتمان بده!این همان خداست؟!خدا تو قلب همه ما هست ،چقدر من مسلمان اون فرد مسیحی یا یهودی به حرفش گوش می دیم!فقط خاکریز درست می کنیم و به بهانه تقسیم عقاید دین ها را سپر می کنیم سعی می کنیم که بگیم بهترینیم!البته گفتم برای من یکی اصولا ما مسلمانها،همین جمله بسه برام!به نظرم خدا را باید حس کرد ولی نه توصیف یا تعریف.
   به هر حال خدا همان کسی که می شه سرمون را روی شانه هاش بذاریم و گریه کینم ، خدا همون دست های مهربانی که ما را نوازش می کنه!(دیدید گفتم وقتی خدا را توصیف می کنیم 2 تا شاخک می ذاریم براش،من هم همین کار را کردم!!!فکر کنم مسیحی ها ، وداعی ها،زرتشتی ها و..همه دارند سعی می کنند مثل من برای خدا شاخک بذارند)روح خدا در مسیح(یعنی چی، مسیح خداست!خدا مسیح؟! بالاخره تکلیف چیه؟!)،هر جا نور هست خدا هست ،جالبیه وداعی ها اینکه برای خدا غذا میذارند سر سفره!!!(همش یه جورایی نسبت انسان به خدا نیست؟!)من با اسلام راحت تر هستم چون تشبیهی برای خدا نداره”لیس کمثله شی”به نظرم بهترین جوابه!!
   بقیه اش که می شه پیامر و ائمه چه کسایی هستند هم باشه برای متخصصین این علوم!به هر حال ما از اون ها کم نداریم هیچی ،تازه یک پیامبر اضافه تر از اون ها هم داریم!:) همین و بس ،واقعا هیچ حرف دیگری ندارم!

   [Reply]
8. ققنوس می گوید:
   March 1st, 2008 at 12:34 pm

   با عرض سلام خدمت سرکار خانم سارا رها ی عزیز و محترم

   اولا که رسیدن بخیر. خوشحالم که مسافرت به شما خوش گذشته. امیدوارم از کشورها و جاهای دیدنی مختلف آنها بازدید های فراوان کنید و برای ما بنویسید و دل ما را آب کنید!!! از شوخی گذشته از همین یک پست کوتاه شما من دو سه نکته در مورد یونان یاد گرفتم که قبلا نمی دانستم. متشکرم از شما.

   اما بعد باید از لطفی که به من و نوشتارم دارید صمیمانه تشکر کنم. کامنت تان را خواندم و بسیار لذت بردم. ممنون هستم که نقصان کارهای من را به من تذکر می دهید. امیدوارم این لطف مداوم دوستان عزیزی چون شما بتواند به من یادبدهد که چگونه بنویسم و بیاندیشم. عنایت بسیار فرمودید.

   با تقدیم احترام
   ققنوس

   [Reply]
9. pooyaa می گوید:
   March 2nd, 2008 at 4:32 am

   ققنوس مطلب خوبی نوشته بودید. با توجه به اینکه مطبتون مخاطبینش ما ایرانی ها هستنیم منظورتون قابل فهم بود. و دنیای مجازی که شما مطرح کردید رو من هم خیلی بهش فکر کردم. البته برای هر شخصی به نوعی این دنیای مجازی وجود داره (مجازی اینجا یعنی -غلظ، در مقابل درست یا حقیقی)
   برای مثال فکر اینکه پول باعث خوشبختی می شه و … و این تصاویر غلط باعث می شه که افکار و عادات و رفتار آدم عوض بشه؛ مثلا در جامعه ای مثل ایران اینجوری تبلیغ بشه که فقط ما انسانهای صالح هستیم و حکومت ما توسط امام زمان اداره می شه و وظیفه ما ایجاد حکومت عدالت جهانی است خوب معلوم می شه که این دنیای مجازی ما رو دچار توهم می کنه و ما را به وادار بکنه که بمب اتم درست کنیم، باکی نیست؛ چون قیامت نزدیکه!! اگه همه دنیا کشته بشند؛ دوباره مومنان زنده می شند و کافران هم که در قعر جهنم می سوزند.

   آسمان آبی خوشحالم که دشت سبز نمایندگیش رو در اینجا دایر کرده.
   من منظورم اثبات وجود خدا نبود. چون همونطوری که شما به درستی استدلال کردید به تعداد آدمهای دنیا خدا وجود داره چون خدا همان نیاز تک تک انسانها به موجود برتره.
   صحبت من این بود که شما هم بهش اشاره کردید که چرا خداپرستها آبروی خدا را می برند؟ و گاها به خاطر عشق الهی شکم دیگر خداپرستان را پاره کنند. شاید فکر کنیم منظور من دعوای یهود و مسلمان است؛ نه!! در همین دوقدمی ما در عراق طرفداران فلان آقا و طرفداران آن یکی آقا را با شدیدترین و غیر انسانی ترین وضعی شکنجه کرده و می کشند. حالا فرض کنیم که تعداد خداها بیشمار است ولی تعداد کتاب آسمانی قران که یکی است. ما که دو تا نسخه قرآن نداریم؛ پس ما خودمون دوست داریم نه حتی خدا را!
   دلیل عقب افتادگی ملت های خاورمیانه همانطور که ققنوس در بلاگ خودشون بهش اشاره کردند این که ما بیدار نشدیم.
   وقتی که حکومت عثمانی در جنگ جهانی اول شکست خورد و امپراطوری بزرگ دینی مسلمان سنی از بین رفت و همزمان هم حکومت قارجاریه(شیعه) تقریبا از بین رفت. مسلمانان همیشه حالت تحقیر و ناراحتی رو احساس می کردند.(چرا؟) به خاطر اینکه اونا قوم برگزیده بودند قرار نبود که زیر دست کافرین قرار بگیرند و عوض اینکه بیدار بشند و علت عقب افتادگی خودشون رو درک کنند. راحترین کار رو انجام دادند:در عالم افکار خودشون(مجازی) به این نتیجه رسیدند که این کافرین هستند که با توطئه هاشون ما رو عقب انداختند. و حکومت های بعدی که سر کار اومدند نوکر استعمار هستند. اصولا همکاری کردن با این حکومتها گناه است. برای همین هم بود که یکی از آیات عظام گفته بود ” وقتی من می خواهم نامه ای را پست کنم به کسی نامه را می دهم تا به مقصد برساند چون نمی خواهم با خریدن تمبر به حکومت کمک کنم!” ببینید ملتی که این حالت ترس و پارانویا و نفرت را از دولت و همه دنیا داشته باشد عاقبتش چه خواهد شد؟
   البته در همان زمان دسته دیگری که عقایدشان از روی پرانویا شکل گرفت بوجود آمدند و خیلی زود در کشور دیگری قدرت گرفتند (حکومت لنین)
   آقای لنین تبعیدی یا فراری ساکن اروپا بود که برادرش توسط تزار روسیه کشته شده بود. در زمانی که روسیه درگیر جنگ جهانی اول بود جمهوریخوهان موفق شدند تزار روسیه را از قدرت ساقط کنند و همچنان جنگ را بر علیه متفقین ادامه دهند! چون کشورهای اروپائی نتوانست روسیه را شکست دهند آقای لنین را که یک مبارز و آزادیخواه دو آتشه بود سوار قطار کردند و به روسیه فرستادند ، تا حکومت را عوض کند و با آنها پیمان صلح ببند (لنین موفق به این کار شد) لنین به مردم قول داده بود که دموکراسی را ایجاد کند. ولی بعد از انتخابات حزبش 25% آرا را بیشتر کسب نکرد. او حاضر به کنارگیری از قدرت نشد و دستور سرکوبی مخالفینش را داد ….

   خیلی بعدها این مسئله در کشور ما اتفاق افتاد..
   همه مخالفین شاه (چپ؛ راست، مذهبی، کمونیست!) پشت سر یک حرکت دینی مردمی قرار گرفتند.
   چون حکومت ایران دارای اقتصاد خیلی قوی شده بود و شاهراه نفت مسلط شده بود. و شاه ایران دچار غرور خاصی شده بود (دنیای مجازی). عوض اینکه دموکراسی را در ایران رواج دهد به علت خود خواهی (بازهم این خود خواهی) این مسئله را پشت گوش انداخته بود و حتی به توصیه های روئسای جمهور دمکرات آمریکا گوش نداده بود. ولی حالا با روی کار آمدن کارتر او مصمم شده بود که شاه باید برود. و اینجا باز تاریخ تکرار می شود!! آمریکایها با رهبران اپوزسیون مذاکره می کنند. و بالاخره آقای خمینی رهبریت انقلاب را در دست می گیرد! و حتی ماتریالیست های بی خدا هم با ایشان بیعت می کنند! و ایشان هم با خوشحالی قبول می کنند . و بقیه داستان بهشت زهرا و تکرار تاریخ روسیه…؛ چیزی که برای من از صحبت های آقای خمینی در بهشت زهرا جالبتریه که ایشان گفتند ” ما شما را به مقام انسانیت می رسانیم!!…..” خود خدا نتونست آدمها را به مقام انسانیت برسونه.. ولی آقای خمینی می خواست این کار و بکنه!

   تمام بدبختی ها از خود خواهی ناشی می شه…….

   [Reply]
10. dashtesabz می گوید:
    March 2nd, 2008 at 10:30 am

    آسمان آبی برات دو صفحه نوشتم اینترنت قطع شد . پرید. به همین سادگی . دیگه حوصله تکرار ندارم. منو ببخش. فقط آدم که پخته تر می شود از هر جی بحث مذهبی است فرار می کنه.
    من اگر بتونم سعی می کنم مسلمون خوبی باشم. همین .
    مراقب خودت باش

    [Reply]
11. mahnaz می گوید:
    March 11th, 2008 at 4:38 am

    سلام
    من تابستان مي خواهم بزم يونان ،اطلاعات بيشتري مي خوام براي اينكه بدونم كجاهابرم !

    ___________________________________________________

    سارا: سلام مهناز جان
    شرمنده که من اطلاعات بیشتری از آنچه که نوشته‌ام در مورد یونان ندارم. سفر من یک سفر گروهی علمی خیلی کوتاه بود. شما اگر یک سرچ ساده روی اینترنت کنید مطمئنا لینکهای فراوانی در مورد جاهای دیدنی یونان پیدا خواهید کرد که بسته به بودجه و وقتتان می‌توانید انتخاب کنید.
    خوش بگذرد!

    [Reply]
12. pezhman می گوید:
    May 18th, 2008 at 1:41 pm

    salam be hame man moghime yunan hastam 3 sali misheh agar kasi mikhad biad etelaat ymikhad ya soali dare mail bezaneh . hastam

    [Reply]
13. pezhman می گوید:
    May 18th, 2008 at 1:42 pm

    pezhment@yahoo.com

    [Reply]

شما چه نظری دارید؟

Name

Mail (will not be published)

Website

Click to cancel reply