23 نظر برای “آزادی اراده: فریب یا واقعییت؟ (قسمت آخر, جمع بندی)”

1. پرهام می گوید:
   April 24th, 2009 at 5:05 am

   همیشه از وبلاگت و این جور پست هات بدم میاد واعصابم خورد میشه احساس می کنم می خوای شک و تردید رو در درون خوانده ایجاد کنی یه تلنگور می زنی و باعث شکسته شدن می شی یابحثت تو ناخوداگاه مخاطب روسوب می کونه تا یه روزی بالا بیاد .با یه ایا و شاید خیلی هارو تو یه دوراهی مهم به راه اشتباه می بری نمی دونم شاید من اشتباه میکنم. در مورد اون کامنت قبلی خیلی اعصابم از پست خرد بود که اونو نوشتم

   [Reply]

   

   سارا رها Reply:
   April 24th, 2009 at 7:19 am

   پرهام عزیز
   ممنون از اینکه بالاخره فهماندی بهم که چرا برایم آرزوی مرگ کرده بودی. راستش فکر نمی کردم که اینقدر نوشته‌های من موثر باشند که در ناخودآگاه خواننده‌ها رسوب کنند! تا احالا کسی اینقدر قوی از این وبلاگ تعریف نکرده بود ولو با کلمات خشن چون که به هرحال برای یک نوشته موثر بودن تعریف محسوب می‌شود! خب عزیز جان شما که الحمدالله علیرغم نوشته‌های من ظاهرا به اشتباه نمی‌افتی فقط اعصابت خورد میشه. مطمئن باش که دیگران هم به اندازه شما عاقل هستند که مثلا با نوشته من به بیراهه نروند. حالا چرا شما اینقده میخ این وبلاگ شده‌ای و هی می‌خونی که اعصابت خورد بشه؟!
   زنده باشی عزیز

   [Reply]

   

   پرهام Reply:
   April 27th, 2009 at 2:55 am

   بسم الله الرحمن الرحیم
   توی یه روز آفتابی افرادی مثل دکارت و ماده گرا ها تو خیابون راه افتادن و فریاد زدن چون ما کور هستبم و خورشید را نمبینیم پس خورشید نیست.یک عده ای گفت خوب ادم ها عقل دارن و خورشید رو میبینن میفهمن که این ها دیوانه هستند.ولی کم کم عده ای از ادم ها با خودشن گفتن نکنه خورشید نیست و راه افتادن دنباله همون احمق ها وبه همین راحتی خورشید را در روز روشن انکار کردن و وقتی بداهت عقلی افتاب امد دلیل افتاب زیر سوال رفت اون عده فهمیدن مردم (تکید میکنم مردم ونمیخوام به شعور کسی تهین کنم در واقع تحت تاثیر قرار میگیرن ) عقل ندارن((ز یزدان دان نه ارکان که کوته دیدگی باشد*که خطی کز خرد خیزد تو ان را از بنان بینی)) .
   وقتی سنگ ریزه (من اصلا به خوب یا بد بودن نوشته شما کاری ندارم) به شیشه ضیعیف می خوره یک ترک ریز درست میکنه که یک روز ممکن اون شیشه از همان جا میشکنه جه برسه که اون شیشه در طوفان شن باشه. در زمانی که دشمنان این حجم عظیم شبهات تولید می کنن (که البته جواب برای همش وجود داره) ولی کسی دنبال جواب گرفتن نیست. در زمانی که نگداشتن ایمان از نگه داشتن اتش در دست سخت تر است .
   نهان گشت ایین فرزانگان*پراکنده شد نام دیوانگان
   هنر خوار شد جادو ارجمند*نهان راستی اشکارا گزند
   شده بر بدی دست دیوان دراز*زنیکی نبودی سخن جز به راز
   (هنر= مجموع فضایل و جادو=مجموع بدی ها)
   “و چنانچه بخواهند از طرف شیطان (انس جن)در تو وسوسه و جنبشی پدید اید به خدا پناه بر که او به حقیقت شنوا و داناست200 چون اهل تقوا را از شیطان وسوسه و خیلی به دل فرا رسد همان دم خدا را یاد ارند و همان لحظه بصیرت و بینای پیدا کنند201 (سوره مبارکه اعراف)”
   تنها باید به خدا پناه برد”فالله خیر حافظاو هو ارحم ارحمین”
   اللهم عجل لولیک فرج

   [Reply]

   

   pooyaa Reply:
   April 30th, 2009 at 12:52 am

   Agha parham:
   Aval bayad did masaleh chiye bad hokm sader kard
   Decart, adam khoda bavari boodeh, va naghle gholi ham ki inja shodeh chizi bar khalafe khoda bavari nist
   Sorry I don’t have farsi font on this computer

2. Sorena می گوید:
   April 24th, 2009 at 5:52 am

   بهتر دیدم که توی قسمت های قبلی نظری ندم و بعد از خوندن همه ی قسمت هاو نتیجه گیری اظهار نظر کنم:
   عقیده ی من هم همینه، انسان مسئول کارهای خودشه مگر اینکه خلافش ثابت بشه، ما تصمیم میگیریم و عمل میکنیم، هرچند عامل های زیادی هستند که توی حالت روحی ما تاثیر دارند(مثل محیط، بیماریها و حتی تغذیه)

   اون قسمتی که گفته بودید عکسا رو نشون میدادند وبعد جابه جا می کردند و فقط تعداد معدودی انتخاب اولیشون رو درست میگفتند رو درست گفته بودید؟!
   آخه 100 درصد کسایی که من این کارو باهاشون انجام دادم انتخاب اولی رو درست تشخیص دادند!!!
   شاید منظورتون چیز دیگه ای بوده و یا اشتباه ترجمه ای رخ داده؟!
   مرسی از مطالب جالبتون، من پای ثابت وبلاگتون هستم، موفق باشید

   [Reply]

   

   سارا رها Reply:
   April 24th, 2009 at 6:27 am

   سورنای عزیز
   نه اشتباه ننوشته‌ام. اصل مقاله هم لینکش را گذاشته بودم و هست. خودتون یک نگاهی بهش بندازین.
   ممنون از لطف شما
   زنده باشین

   [Reply]

3. SAfiLO می گوید:
   April 24th, 2009 at 9:41 am

   خانوم رها سلام

   در کل بعد خوندن تقریبا” پست های مربوط به این موضوع..
   تنها چیزی که خیلی بیشتر توجه من رو جذب کرد و تاثیر گذار بود سخن خانوم چرچلندر بود..

   به قول خانم چرچلند به جای آن باید روی میزان کنترل داشتن بر یک عمل تکیه کرد.

   در کل از زحماتت ممنون و آرزوی پایداری

   SAfILO

   [Reply]

4. مورنيك می گوید:
   April 24th, 2009 at 3:15 pm

   عزيزم ميدوني با اين پستت چه ذهنيتي از بيماراي اسكيزوفرني واسه خوننده ايجاد ميكني؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!
   نميدونم چرا اين قسمت نظرمو جلب كرد وحشتناك بود
   مرسي

   [Reply]

5. رضا می گوید:
   April 24th, 2009 at 9:23 pm

   اتفاقي كه در آن اتوبوس افتاد ( و موارد ديگر اينچنين كه متا سفانه كم هم نيست)مرا به ياد داستان ابراهيم مي اندازد ( كه البته در آن مورد به خير گذشت) . مورد ديگري هم در ايران اتفاق افتاد كه يك پدر (كه به تازگي اعتياد به مواد مخدر را ترك كرده بود) كودك 4 ساله اش را به طرز هولناكي به قتل مي رساند و دادگاه به دلائل رواني او را بي گناه تشخيص داد.

   [Reply]

6. ناباور می گوید:
   April 25th, 2009 at 8:55 am

   سپاس از همه پست‌های روشنگر و این جمع‌بندی در مورد اراده آزاد.

   + وقتی بحث این چیزها می‌شود آدم یاد قضیه کنترل غیرعادی اراده هم می‌افتد. اگر میسر است یک بار هم در مورد کنترل مغز انسان ها توضیح دهید و اینکه آیا در آینده ممکن است؟ مثلا به عنوان صلاحی برای مجبور کردن انسان ها به باور یک چیز و یا انجام اعمالی که با اراده آزاد انجام نمی‌دهند. (مثل اینکه زیادی فیلم دیدم!)

   شاد و پیروز باشید

   [Reply]

7. mohammad fathi می گوید:
   April 25th, 2009 at 12:36 pm

   من از شما بخاطر اینکه مطالبتان را اشتباهی و بدون ذکر منبع گذاشته بودم عذر خواهی می کنم . وب خیلی حالب با محتوایی دارین خوشحال میشم با بنده تبادل لینک کنین.

   [Reply]

   

   سارا رها Reply:
   April 25th, 2009 at 12:53 pm

   ممنون از توجه و تصحیح.

   [Reply]

8. کودن با استعداد می گوید:
   April 25th, 2009 at 4:58 pm

   باید از شما تشکر کنم به خاطر این سلسله مقالات خوبتان. اتفاقا دیشب برنامه‌ی لری کینگ٬ مصاحبه ای بود با عده ای جرم شناس و پلیس و یک متخصص مغز و اعصاب و مصاحبه های قدیمی با قاتل ها. موضوع مورد بحث هم دقیقا همینی بود که شما در این مقالات مطرح کرده بودید. خوشحالم که با خواندن مقاله‌ی شما پیش زمینه ای در این مورد داشتم. البته میهمانان برنامه لری کینگ به توافق کامل نرسیدند و خوب دور از انتظار هم نبود. هنوز دانش بشر در مورد مغز و فعالیتهای هورمونی خیلی کمتر ار آن چیزی است که بتوان با قطعیت در این مورد نظر داد. امیدوارم آنقدر عمر کنم که شاهد پیشرفتهای جدی تری در این زمینه باشم.
   موفق باشید.

   [Reply]

   

   سارا رها Reply:
   April 25th, 2009 at 7:44 pm

   از لطف شما ممنونم. آره این موضوع خیلی در قرن حاضر بحث انگیز شده ولی به نظرم این وسط یک عده‌ای برای منافع و جاه طلبی‌های شخصی-گروهی نویز ایجاد می‌کنند و مسئله را حتی به بیراه می‌کشانند که گاه سرنخ گم می‌شود و قضیه به یک کلاف پیچیده در هم تبدیل می‌گردد. یک نمونه این بیراه رفتن‌ها و دادگاه‌ها و بحث‌های متوالی در کانادا سر این قضیه تیزر است که بعد از مرگ ژکانسکی در ونکوور شدت گرفت. من به شخصه دیگر همان یک ذره اعتمادم را به این میدیای سی-بی-سی هم به کل از دست داده ام که برای اینها هم فقط هیاهو کردن و برنامه ایجاد کردن مهم است و بس. بگذریم که آن هم بحثش طولانی است.
   زنده باشید

   [Reply]

9. دشت سبز می گوید:
   April 26th, 2009 at 9:19 am

   سلام
   برای من جالب ترین قسمت این قضیه این است که این نوشته ها در من احساس مذهبی بودن راعمیق تر می کند. انگار تشنه ای که سال ها به دنبال آب می گشته و داردآب پیدا می کند. اما همین نوشته ها می تواند روی اعصاب برخی نیز راه برود.بستگی به پیش زمینه ی ذهنی آدم ها دارد.یادم است در مورد خفاش شب هم یک تیم از روانشناسان در زندان به دنبال علت قتل های او بودندو تمام زندگی او را بارها مرور کردند و وقتی حرف می زدند به تحلیل های خیلی خیلی خوبی هم رسیده بودند. شاید این بحثی در قضاوت باز کند که با این بیماران چه باید کرد.

   [Reply]

10. مرتضی می گوید:
    April 26th, 2009 at 8:06 pm

    این بحث کنترل اعمال شبیه بحث “ایمان و تقوی” در اسلام و احتمالا سایر ادیان و مکاتب فکری هست. تقوی یعنی اینکه انسان قدرت کنترل بر اعمال خودش رو تقویت کند. حالا هر کسی برای کنترل خود در هر کاری ممکن هست دلیل متفاوتی داشته باشه که این دلیل ممکنه مذهبی باشه یا عقلی یا ترس از مجازات یا …
    تعداد کمی ممکنه باشند که اصولا دیوانه باشند و در نتیجه کنترلی بر خود نداشته باشند. ولی 99 درصد بقیه مسوول کار خود هستند. حالا وقتی کسی که در حالت عادی سالم هست و جرمی میکنه ممکنه در اثر به هم خوردن هورمونی باشه یا هر چیز مشابه که خود فرد کنترل زیادی روی ان نداشته. در این صورت فرد ممکن هست در دادگاه محکوم بشه در واقع به دلیل بد شانسی! ولی اگر در اثر فقدان تقوی کاری رو عمدا بکنه که خوب مجازات حقش هست.

    [Reply]

11. pooyaa می گوید:
    April 30th, 2009 at 12:48 am

    Easy and Natural Ways to Raise Low Serotonin Levels

    http://www.ei-resource.org/articles/mental-and-emotional-problem-articles/easy-and-natural-ways-to-raise-low-serotonin-levels/

    [Reply]

    

    مرتضی Reply:
    April 30th, 2009 at 8:11 pm

    چطوری پویا؟ ببر هم داره اونجا؟ راستی اون موارد حالشون چطوره؟
    اون لینک خودت رو باید بفرستم برات تا فونت فارسی نصب کنی!!

    [Reply]

    

    pooyaa Reply:
    May 4th, 2009 at 4:05 am

    you can find any kind of creatures here
    and , all those cases saying hello asking where is MORTEZA?!

    [Reply]

    

    مرتضی Reply:
    May 4th, 2009 at 7:54 am

    salaam

    yeah, it must be very fun there. Culturally it is very close to iran

    We have got lots of those species here in Canada too!! There is no time to handle them

    Say hello to them anyways and have fun!!

12. سهند می گوید:
    May 3rd, 2009 at 9:35 am

    سلام
    مطلب خیلی جالبی بود. ذهن منو تا یه هفته درگیر کرد. ولی هنوزم نمی تونم بفهمم اگه فرض کنیم یکی بخاطر مصرف نکردن داروهاش تو اتوبوس بزنه تو گوشم، گناهکاره؟ یا من که بخاطر این کارش می زنم تو گوشش گناهکارم؟ یا هر دومون گناهکاریم یا هیچکدوممون گناهکار نیستم؟
    این وسط یه گناهی صورت گرفته که یه گناهکار می خواد.(یعنی گزینه 4 غلطه) گناهکارشم من نیستم چون من فقط تو اتوبوس واستاده بودم.(گزینه 2 و 3 غلطه). این یعنی گناهکار اونه ولی اون بنده خدا اگه اون روز داروشو مصرف می کرد این اتفاق نمی افتاد. یعنی گناه اون مصرف نکردن داروشه؟
    وای خدایا من دارم دیوونه می شم…

    [Reply]

    

    مرتضی Reply:
    May 4th, 2009 at 8:01 am

    کسی گناه کار نیست لزوما. البته اون طرف یا اطرافیانش سهل انگاری کردن که اون داروهاشو نخورده. به هر حال خیلی از اتفاقاتی که میفته نتیجه ی بد شانسی ما هست. ضمنا اگه کسی زد تو گوشت باید به پلیس بگی نه اینگه خودت بزنی تو گوشش!!

    [Reply]

13. pooyaa می گوید:
    May 7th, 2009 at 1:44 pm

    در مورد آزادی اراده:
    بسته به نوع دیدگاه ما، انسان موجودی کاملا مجبور تا تاحدی مختار است.
    وقتی از دیدگاه کلی و مطلق نگاه می کنیم طبیعی است که ما نه ژنتیک، نه محیط، نه تربیت و نه گذشته خود را انتخاب کرده ایم و هیچگونه اختیاری نداریم، یعنی 100% مجبور هستیم. این همان دیدگاهی است که در کتاب های دینی مطرح می شود. چون خداوند عالم مطلق است و گذشته و آینده را می داند. البته حتی اگر به خدا هم اعتقاد نداشته باشیم باز همین بحث معتبر است.
    ولی اگر از دیدگاه جزئی تر نگاه کنیم؛ چون علم ما ناقص است و ما در بعد زمان اسیر هستیم(آینده را نمی دانیم) نمی توانبم ادعا کنیم که کاملا مجبور هستیم. یعنی همانطوری که یکی از کامنت گذار ها نوشته بود. اگر من تصمیم بگیرم که این لیوان را بردارم. می توانم و آزادی ارداه را دارم ولی وقتی که لیوان را برداشتم و زمان گذشت، هر کسی می تواند توجیه کند که بله تو به فلان دلیل مجبور بودی که این کار را انجام دهی!!

    از بعد دیگر، مثلا عرفانی:
    فکر می کنم این شعر از حافظ است:
    از بند و زنجیرش چه غم، آنکس که عیاری کند؛ یعنی حتی اگر ما در بند و زنجیر هم اگر باشیم و 100% مجبور ولی اگر به ما خوش بگذرد اصلا احساس جبر و ناراحتی نمی کنیم! به قول شاعر دیگر:
    من از آن روز که در بند توام آزادم!
    می بینم که مفهوم آزادی اراده چقدر می تواند متغیر باشد.
    پس اگر می خواهید دنیای را عوض کنید “دیدگاه تان را عوض کنید”
    به به این جمله آخر چه بوی خوب آزادی می ده!

    [Reply]

شما چه نظری دارید؟

Name

Mail (will not be published)

Website

Click to cancel reply